斯蒂芬·罗奇:政权移交给改善中美关系提供契机

来源:财经网 2020-12-12 14:33:04

财经网讯 “政权的交迭给中美双方改善关系提供了契机,首先中美应该改变对话结构,建立一个全天候的部门来处理中美所有问题。其次我敦促拜登新政府,能够撤回或降低对华关税,放弃中美之前的第一阶段贸易协议,这个协议本身就不可行。第三,中国和美国搭建一个新的框架来解决一些重大问题,重新谈判一个双边投资协议,借此重启两国投资贸易关系。”耶鲁大学高级研究员、摩根士丹利亚洲区前主席斯蒂芬·罗奇12月12日在三亚·财经国际论坛上表示。

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耶鲁大学高级研究员、摩根士丹利亚洲区前主席 斯蒂芬·罗奇

对于全球的经济展望,斯蒂芬·罗奇表示,明年全球经济的波动性非常强,从短期来讲,明年上半年很有可能经济还是持续下滑,至少在世界上主要发达国家都是这样的,包括美国,这主要是因为跟中国不一样,中国在抗击疫情方面做的非常地出色,美国在这方面做得非常差。美国还有欧洲,都面临着相似的问题,主要的经济大国,都处在一个双探底的边缘,本来在夏天的时候我们觉得这种经济衰退是可以结束的,但现在又来了一次探底。到明年下半年的时候随着疫苗的推出,有一部分的人群可以受到疫苗的保护,经济可能会显示出一些复苏的迹象,希望在一年之后经济的情况可以好转。

而对于中美关系,罗奇提出了三点建议,“第一点,我们对话的结构应该进行改变。我建议两国还是要坐下来,要建立起一个全天候的一个部门,可以把它称为中美秘书处,他们来处理中美所有的问题,他们是全职工作的一个秘书处,这里秘书处的员工,包括来自中美两国高级官员的共同参与,他们来负责开发两国共同的数据库,来共同提出政策提案,以及实施这些政策的提案,同时也确保提出的政策是有效执行,而且过程是透明,”

此外,他还进一步提议,“第二个建议,是在贸易端的,我也在敦促拜登新政府,能够撤回或者是降低对话关税,基本上我的建议就是放弃中美之前的第一阶段的贸易协议。不能够通过跟一个国家的双边贸易来解决多边贸易带来的一些问题,这个理论上就是不可行的,所以应该需要由多边来解决这样的问题。第三,我们首先要放弃之前第一阶段贸易协定框架之后,搭建一个新的框架来解决一些重大问题,以及一些结构性的问题,希望中国和美国能够重新谈判一个双边投资协议,通过双边投资协议能够重新开启两国的投资贸易关系。”

对于中美关系如何从不信任转向信任,罗奇提出了他的建议,他表示,“两国关系从信任转向不信任,这个确实是很大的一个转变,因为信任它确实是两方共同的一种状况,美国首先发起了贸易战,所以美国它自己首先要从这个挑起贸易战这个立场稍微往后退一下,我之前也讲到过了,这就要求一个互惠的中国也要做出同等的一种姿态,双方都需要从姿态上,从领导者的意志和他的智慧上能够做出妥协,否则的话这个就没有办法向前推进了。”

以下为发言实录:

张燕冬:大家好,我们现在进入全会一,由于时间关系,我们延迟了半个小时,所以下面的嘉宾要减少时间,每个人只允许12分钟,请大家守时,我们请到了6位在政治金融实业领域颇有建树和眼光的嘉宾,一起聚焦全球经济走势,国际关系趋势以及对中国的挑战等,大家知道,与疫情共处一年,刚才Ray DALIO和楼部长都提到中国增速在2%左右,一些本已存在的国际关系挑战越来越突出,当然全球经济社会秩序现在欧洲也好,美国也好,疫苗广泛应用背景下逐渐得到恢复,但是复苏的道路可能是曲折的,疫情作为前所未有的非传统安全威胁,会让各国在相当一段时间内更多的聚焦国内问题,关注内升供需,大家更关心的还是美国大选,从拜登政府陆续公布的准内阁来看,这些传统精英会参与到全球性事务,美中关系将会放在多边情况下加以制衡,两国关系可能会在环保清洁能源方面展开对话,傅教授也提到了人文交流和留学通道也会日渐回暖,但我们一定要清醒认识到刚才正像三位嘉宾所强调的,在诸如科学技术,地缘政治,以及战略竞争态势或许不会得到根本性的扭转,如何看待线下的一些局势,如何去分析,中国又如何去应对,希望这六位专家能给我们带来专业性的启发,首先我们有请耶鲁大学高级研究员、摩根士丹利亚洲区前主席,斯蒂芬·罗奇。他就全球经济和中美关系问题带来以下思考,我们现在把镜头切过去。

斯蒂芬·罗奇:非常感谢张博士,我非常荣幸来参加三亚·财经国际论坛,我在这里是星期五的晚上,可能各位是周六的早上,我们也可以看到现在疫苗出现了一些新的进展,全球的经济展望在明年来看,我觉得应该说是波动性非常强的,从短期来讲,也就是明年上半年很有可能经济还是持续下滑的,至少在世界上主要发达国家都是这样的,包括美国,这主要是因为跟中国不一样,中国在抗击疫情方面做的非常地出色,美国在这方面做得非常差。应该看到我们的感染率情况非常地糟糕,而且每天死亡的人数也都是一直在上升,有很多的州已经实行了部分的封锁,包括我的加州,我的故乡,也是美国人口最多的一个州,这就意味着美国还有欧洲,都面临着相似的问题,主要的经济大国,都处在一个双探底的边缘,本来在夏天的时候我们觉得这种经济衰退是可以结束的,但现在又来了一次探底,这有两个原因,首先我们的经济没有完全走出疫情的阴影,另外又有了第二轮的余波,我们又看到第二轮疫情的攀升,所以首先就是我们看到中国其实在出口方面,在这几个月来出现了增长和上升,作为世界上最主要的一个发展中的国家和一个主要的市场,在今年上半年的时候也是出现了下滑,这个也是很大的一个挑战。

在今年下半年的时候,到明年下半年的时候随着疫苗的推出,有一部分的人群可以受到疫苗的保护,我们想经济可能会显示出一些复苏的迹象,我就希望在一年之后经济的情况可以好转,当然我们现在还有很长的路要走,从现在到明年的这个时候还有很多工作要做。

这是未来几年的全球经济的展望,之前张博士也讲到了,目前在我看来最大的一个风险就是中美关系,应该看到在过去的三年多来,双方之间的冲突不断地升级,有可能出现所谓的修昔底德陷阱,另外就是美国的政治也发生了一些转变,也就是说特朗普政府将移交政权给拜登的政府,我觉得这种政权的交迭也给双方改善关系提供了契机。不仅仅是表面那些问题,主要是从深层来解决问题。希望双方之间能够进行一些更有建设性的交流,在这个星期,我为《金融时报》写了一个文章,指出了拜登的政府应该考虑的三个重点特别是在处理跟中国关系的时候。

下面我给大家做一个介绍。

第一点,我们对话的结构应该进行改变,在过去十年来,我们有了中美的战略经济对话,每两年举办一次。在小布什政府期间是一年一次,奥巴马政府也一年一次,他们这种经济战略对话有很大的成绩,我建议的两国还是要坐下来,要建立起一个全天候的一个部门,可以把它称之为中美秘书处,它应该致力于一个中立的第三国,他们来处理中美所有的问题,他们是全职工作的一个秘书处,这里秘书处的员工,包括来自中美两国高级官员的共同参与,他们来负责开发两国共同的数据库,来共同提出政策提案,以及实施这些政策的提案,同时也确保提出的政策是有效执行,而且过程是透明,而且还有一定裁决的机制来解决争议。

我讲的第二个建议是在贸易端的,我也在敦促拜登新政府,能够撤回,或者是降低对华关税,基本上我的建议就是放弃中美之前的第一阶段的贸易协议,我觉得这个协议是本身就不可行的,它本身理论上也说不通,经济学者都会告诉你,一个国家储蓄率这么低,其实真的没有办法去解决一个储蓄率低的问题,而这是一个多边贸易赤字带来的一个问题,你不能够通过跟一个国家的双边贸易来解决多边贸易带来的一些问题,这个理论上就是不可行的,所以应该需要由多边来解决这样的问题,不能只用中国的谈判,其实贸易跟中国的贸易战,对美国的消费者也是一种伤害,其实这更多是储蓄上的安排,美国要多存点钱,中国少存点钱,来解决贸易不平衡的问题。

第三,我们首先要放弃之前第一阶段贸易协定框架之后,搭建一个新的框架来解决一些重大问题,以及一些结构性的问题,这些问题包括知识产权的保护,技术的转让,企业的补贴问题,以及网络安全问题。我们必须要意识到,这些结构性的问题,它确实是我们两国长期发展的一个关键,而我们必须在这些领域这些问题上达到共识,来解决这些问题才能够双方都能更加地互相的合作发展,所以我也希望中国和美国能够重新谈判一个双边投资协议,通过双边投资协议能够重新开启两国的投资贸易关系,但之前特朗普政府把之前的关系叫停之后,现在我们应该重启这种协议,中国有100多个双边投资的一个协议,美国有40多项协议,我觉得这些双边贸易协定的话,关键就是以一种规则为本的方法来规范互相的资本以及市场的准入,我觉得用这种方法能够解决一些比较棘手的结构性的问题,特别是涉及到技术转让、知识产权,甚至网络安全,以及包括国企补贴的问题。

我们之前四年,确实是让我们比较担忧的一个中美关系的摩擦,拜登入住白宫之后,他也不可能冒这个风险去表达一些不同的一些观点,所以这确实是一个很艰难的政治上的时刻,但是确实他要打败特朗普,他本身也是一个了不起的一个功绩,当然特朗普还在挑战大选的结果,但是几个小时之前美国最高法院还是做出了裁决,拒绝了特朗普提出的抗争的案件,所以拜登确实有机会能够抓住这次政治上的胜利,他也是在11月3日这次大选当中当选的这一次胜机,利用政治智慧来确定解决一个最关键的经济关系的问题,在21世纪没有比中美关系更重要的了,所以拜登应该会好好利用这次政治上的胜利,在为时已晚之前能够改变,或者是解决这些政治上的问题,谢谢大家。

张燕冬:我问一个问题,你刚刚说过,中美的关系从三个角度,对话、贸易、结构性的问题,但中国和美国最大的问题是什么呢,是一种策略性的一个不信任,怎么从一种不信任转向信任,有没有什么建议在美国之间怎么能够恢复信任呢?

斯蒂芬·罗奇:两国关系从信任转向不信任,这个确实是很大的一个转变,因为信任它确实是两方共同的一种状况,美国首先发起了贸易战,所以美国它自己首先要从这个挑起贸易战这个立场稍微往后退一下,我之前也讲到过了,这就要求一个互惠的中国也要做出同等的一种姿态,双方都需要从姿态上,从领导者的意志和他的智慧上能够做出妥协,否则的话这个就没有办法向前推进了,美国当然很难,新总统上任之后不能够马上就说把关税全部撤销,也不可能一上任就把协议取消,但是我觉得它应该有政治的勇气这么做,与此同时中国也要表示出一种善意,也要释放出一种良好的姿态,在多个领域,包括对于美国相当关切的领域做出姿态,一些透明度也应该做的更高一些,这种透明度的释放将会受到美国的欢迎,否则的话就会被这种反华的一些势力加以利用,所以信任是双方的,不能由单方来操作。

张燕冬:非常感谢您的参与,谢谢。

2020三亚·财经国际论坛由《财经》杂志、财经网、《财经智库》、《证券市场周刊》联合主办,于2020年12月11-12日在中国海南举行,论坛主题“后疫情时代的应对与抉择”。

(嘉宾观点据现场发言整理,未经发言人本人确认)