金立群:亚投行气候融资超过50%,投资不再有煤炭

来源:财经网 2023-03-30 20:58:12

博鳌亚洲论坛2023年年会3月28日至31日在海南博鳌举行,年会主题“不确定的世界:团结合作迎挑战,开放包容促发展”。3月30日,亚洲基础设施投资银行行长金立群在年会上表示,中国环境保护实际上是非常大的挑战,每个人都应该做好准备,所有公司会基于标准竞争,问题是如何做好标准,而且所有人都能接受这个标准

金立群指出,企业进行海外投资应该关注当地治理标准,只要披露内容正确且透明,无需担心所谓的国际标准。对中国企业来说,出口产品必须要特别重视标准,因为如果不满足包括碳排放在内的标准,出口可以被拒绝。但是,如果一个国家想要出于政治原因管制出口,任何标准都是没有意义的,这会伤害到国际标准。

同样,外国投资者来到中国投资也要满足中国标准。他直言,中国是发展中国家,起初可能难以树立高标准,要融合成国际标准需要过程。实际上,外国投资者并不会觉得满足中国标准很容易。

ESG投资可以解决气候变化和社会问题,这种投资给人们可见的、可持续的实际好处,会得到人们的支持。金立群称,亚投行从精神和实际行动上真正保护ESG,如果项目没有贯彻ESG,亚投行就不会提供融资。目前,亚投行气候融资已经超过50%,未来煤炭将不再是投资方向。

以下为发言实录:  

主持人:首先请问一下金行长,他是亚投行的行长,是一个具有国际视野的大家,在这之前他在中国的财政部、亚洲开发银行都担任了非常重要的职位,所以我想请教一下金部长,关于ESG,我刚才提到这样一个有点模糊和争议的话题,您是怎么看待的?

金立群:ESG代表一种标准,无论是实体经济还是金融做生意,都是要有ESG作为标准,如果没有ESG作为标准的话,你就没有办法卖你的产品,也就没有办法做生意,我觉得没有任何的争议,如果你要有什么真的问题的话,在这个领域,也可能是你在执行方面出现了问题,而不是说它的定义出现了问题,环境、社会和治理都是非常清楚的定义。

在21世纪,如果真的想要做一个成功的生意,商业要成功的话,你没有一刻能够忘记标准,比如说我们亚投行是致力于基础设施的投资,基础设施就是为未来做一个投资,来提高人们的社会和经济的福祉,如果你完全忘记环境的话,社会还有人民权利有什么意义呢?所以我们没有必要就这个ESG有什么争议,我们真正应该关注的是每一个行业,你要实现什么样的水平,这是我们应该关注的。所以我们认为ESG的投资可以贡献于气候变化解决社会问题同时进行,只有这样的投资才可以得到人们和支持,才会给人们有可见的、可持续的实际好处。给大家举个例子,有些国家会有一些油气输送管道的项目,中国的投资者来出资,他们是关注当地人民的福祉以及当地的环保。那最后出了什么事呢,几千米的管道是由当地人们来保护的,为什么呢,因为我们的这个投资是关注环保,它可以把一些投资的回报来投资于教育、经济的增长,所以当地的村民觉得这是为我们的福祉而服务的,所以我们需要保护这些管道,如果有人想要破坏这些管道,那我们当地人就会说,你是在做一些伤害我们的事情,所以这是一个非常典型的案例,说明你的投资尤其是基础设施投资可以是实现可持续的,而且可以由当地人们来拥护的,如果你真的是来保护当地人的,所以对我们亚投行来说,我们是关注ESG的,应该是真正的实践ESG,真正做到从精神上和实际上保护这个ESG,所有的项目我们都是关注于这三个方面。

我们也知道,通过我们的融资和我们的专业知识来贯彻ESG,而且是我们亚投行在经济的条件当中,都是要说清楚ESG的风险,在我们的环境、社会和包容方面都要有,每一个项目没有这个ESG的话,我们就不会提供融资。气候变化也是我们亚投行ESG最重要的部分,作为一个主流,尤其是气候变化,50%的气候融资,到2025年前要实现。我们其实已经超过了50%,我们一些新的目标是在今年7月之前就要实现巴黎气候目标的所有目标。我们的投资也不再有煤炭了,所以这是非常重要的一点,对于我们亚投行来说,要受到大家的认可,也就是我们在一个最高的标准和级别贯彻ESG。我们在最一开始的时候,我们在谈判的时候,很多欧洲的机构对我们有很多的质疑,你是不是真正能够践行你的承诺,而在七年的过程当中,我们确实做到了承诺,实现了我们的承诺,所以我们的行动是最能说明问题的。我们也感到我们项目受到支持的感动,就是由于我们ESG的标准贯彻得非常高。

主持人:漂绿的问题引起了几位嘉宾的兴趣,我希望这个漂绿的话题能够在ESG讨论当中代表了一定的水平。

金立群:谢谢。我就说以下几点,首先我们要明白,现在还是一个过程,标准要融合成国际标准,是需要一个过程的,中国还是发展中国家,一开始可能没有什么高标准,我们希望把它完全融合到整个的经济里面去,是需要一些时间的。第二点,就像朱女士讲的一样,你们是为“一带一路”项目融资,但是如果你不满足标准的话,那肯定会身陷麻烦。中国公司在融资自己项目的时候,他们会在海外投资,无论是思路还是其他地方,如果你不满足当地的治理标准,那肯定会有麻烦。所以我的观点是,不要担心所谓的国际标准,肯定会有国际标准的,管它是不是漂绿,披露的内容会告诉我们你想要的信息,如果你骗他的话,在这个披露里面是骗人家信息,那就没办法了,但是你的这个披露内容是透明的,是正确的话,那就没问题。在未来,如果外国投资者来到中国投资,当然他们也要满足中国的标准,但是我觉得他们并不会觉得中国的标准很简单很容易,因为中国的环保其实就是一个非常大的挑战,每个人都应该做好准备,重点是我们写教科书,公司要最大化的利益,这个不会改变,问题是所有的公司会在标准上竞争,所以当你有任何的规则,金融行业产业有任何的标准,你只能够在满足标准同样层级的基础上最大化你的利润,如果你不能满足标准的话也就不能盈利,所以这不是重新写教科书的问题,现在问题是如何做好标准,而且这个标准所有人都能接受,所以我并不觉得中国公司在听到吴教授说我们是发展中国家,不要担心花时间,会感到特别的舒服。

提问:我来自新加坡,吴校长说ESG很火,实际上我13年前做ESG,前面的十年没有人跟我聊ESG,我一直在国外做的是ESG评级,但是我们一直存在一个困境,就是标准化和本土化的问题,拿西方的评价标准评价中国的企业,我认为是有一个评级歧视的,它存在几个问题,E比较通用,但是S方面有一些人权的问题,应用到中国就不太合适,G的方面,国有企业党委,中国有中国的看法,西方有西方的看法,就像刚才范总说的中国大部分企业的评级是偏低的,所以我们现在是致力于打造中国特色的ESG评级体系,实际上评级是非常容易做的,但问题在于我们建完以后国际资本是不是买账,别人是不是参考我们的评级去做投资,所以这个问题我就想问各位专家,怎么能够打造一个有公信力的,在国际上能够有吸引力的评级体系。我们谈ESG其实是两块,一个是对企业而谈,企业做好ESG是做好自己的工作,另外是对投资人而言,中间的桥梁是评级,因为评级是倒向资本,倒向这个企业的,所以评级是非常重要的,想问一下金行长。

金立群:你说到点子上了,任何一个国家如果想要由于政治原因来管制他们出口的话,任何标准都是没有意义的,这样的现象确实也有,这是非常令人气愤的,但是这真的会伤害到国际的一些标准,在多数情况下这是可以解决的,给大家举个例子。在环境方面,确实是比较容易解决的,碳排放是不是会带来一些环境上的问题,是不是会伤害到我们生物的多样性,会容易一点,确实S方面比较难一点,但也是可以来融合这些标准的,比如说劳工的标准,每个国家是不一样的,我们这些劳工的报酬是不一样的,有一些国家有他们特殊的一些标准,国际的投资者必须要去遵守这些标准,除非完全出于政治方面的原因,那就应该拒绝他。另外需要特别强调的一点,对中国的企业来说,你要出口你产品的话,你必须要特别重视,因为欧洲和外国的一些标准,包括碳排放,如果你不满足他们的标准的话,他们可以正确的来拒绝你的这个出口,如果他们有很清晰的标准,你没有满足的话,他们是可以很正确的、正当的来拒绝你的,所以社会方面确实难调和一点,但是只要有一些清晰的标准,还是可以做的,只要这个国际标准由我们来认可的就是可以的。并不是所有的国家薪酬都是一样的,我们尊重当地政府的标准。