7月8日，由青岛市人民政府主办，《财经》、《财经智库》承办的“2023青岛·中国财富论坛”举行。瑞银全球财富管理首席投资办亚太区董事总经理、股票投资总经理Hartmut ISSEL在会上表示，当利率非常低的时候，接近零的时候会有一些新变化。比如传统的60%的股权、40%债券投资者，需要寻找新的投资途径。

瑞银全球财富管理首席投资办亚太区董事总经理、股票投资总经理Hartmut ISSEL

此外，人们更多、更广泛采用对冲基金，对冲基金是更接近于债券的，平均波动指标更接近于债券，在低利率环境下可能是比较有趣的。而且它们的利率敏感性与债券相反，如果说从长期来讲，4%-5%的利率可能比较有吸引力。

Hartmut ISSEL认为，在利率下滑的时候，债券是不错的，如果说利率上升的话，对债券来说就是不太好的，这个会影响到人们的行为，在波动性稳定化方面，对冲基金可以成为不错的替代。

他谈到，过去的两年当中，出现了新趋势，一个是半流动性产品，公司提供半流动性产品，可能他们的回报并没有那些完全无流动性产品那么高，他们在提供月度流动性的时候提供不流动方案收益。另外一个是私人资产的大众化，会获得月度收益，这也和固收比较类的，会有着一些不错的收益，最近的投资额大幅度下降。此外，还有一个特别有意思的发展趋势，就是私人资产的大众化

以下为部分实录：

Hartmut ISSELL：大家下午好，我是Hartmut ISSELL，非常感谢主办方邀请我，我这里代表瑞银感谢大家，大家知道之前我们进行了合并，感谢大家，我可以进一步探索一下中国现在进入到了低利率的环境下的情况。

跟大家分享一下我们在全球领域当中的一些观察，在过去十年当中，很多国家有零利率甚至是负利率，我们可以从全球产业角度看一下，一个从客户视角看一下投资者和客户行为如何变化。第二个问题作为一种结果，行业会发生什么变化，当利率非常低的时候，接近零的时候会有一些新变化。

首先，传统的60%的股权、40%债券投资者，需要寻找新的投资途径。第二个视角，对各位公司具有相关性，通常在这样的一个低利率环境下，如果说对固收的产品我们收取60、80或100基点的费用的话，可能是可以的，但是如果说预期的回报是0.5或者1%的话，收取这么多的费用，可能客户就会有质疑了，相关问题包括收益增强的衍生策略，在低收益当中这些衍生策略不太具有吸引力，除非其他条件相等，我们可以去看看衍生策略，如果说他们的收益比较低，这样的策略是不太有吸引力的，这也是我们产业所面临的挑战，如何解决这些挑战呢？

在产业当中，我们看到他们是如何去回应的呢？首先就是对冲基金，人们更多、更广泛采用对冲基金，多年前对冲基金并不是被大部分投资者广泛使用的，有一些投机性的投资者可能会用它，后来花了很多时间，很多年来去教育和培训投资者。因为我们要去看看他们的对冲基金的收益和风险的回报，再和其他的债券、股权还有私募市场做一下比较你会发现，对冲基金是更接近于债券的，平均波动指标更接近于债券，在低利率环境下可能是比较有趣的。而且它们的利率敏感性与债券相反，如果说从长期来讲，4%-5%的利率可能比较有吸引力。这是我要讲的一点。

另外一点，涉及到利率的敏感性，大家知道利率下滑的时候，债券是不错的，如果说利率上升的话，对债券来说就是不太好的，这个会影响到人们的行为，我应该说当然这可以去替代固收，当然并不能完全替代，因为并不能产生很多收益，在波动性稳定化方面，对冲基金可以成为不错的替代。

在2022年，去年我们看到债券的收益下滑，很多的对冲基金，他们是提供了非常好的正收益，这是我们需要考虑的一个经验教训，在我们的投资组合当中，我们现在还没有太多的关于对冲基金的配置，应该更多配置对冲基金。

另外一个涉及到利率，在过去的四五年当中，我们看看非传统的和不太流动的或至少流动星较低的投资引起人们的关注，在低收益时期，许多投资者为预期的每年2.5%的流动性溢价牺牲流动性，这样可以获得2.5%的留恋性溢价。在这种情况下，私募市场、私募股权还有私人的基础设施，还有房地产的市场波动，人们更多去关注这些流动性较低的投资。

另外一个重点强调一下最近发展趋势，尤其是在过去的两年当中，出现新趋势，一个是半流动性产品，这些半流动性产品，实际上需要我们做一些折中。公司提供半流动性产品，可能他们的回报并没有那些完全无流动性产品那么高，他们在提供月度流动性的时候提供不流动方案收益。另外一个是私人资产的大众化，会获得月度收益，这也和固收比较类似的，他们是有着一些不错的收益，最近的投资额大幅度下降。

另外一个特别有意思的发展趋势，就是私人资产的大众化，当我在90年代末，加入这个产业的时候，那个时候如果大家要去购买对冲基金，至少那个时候要投资50万美元，如果不是100万或200万美元的话，现在可以看看资产的多元化，前面的发言人提到了多样化，我们也要实现多样化。

如果说投资门槛是200万美元的话，对于大部分产品来说可能规模太大了，这样的门槛太高了。而现在这样的一个投资门槛是大幅度下降的，这些私人资产对于普通的老百姓来说都是他们可以去投资的，投资的门槛大幅度下降。还有一些人已经提到了数字化，我们现在发现在市场上，人们利用一些数字甚至股权，他们也都是有着更低的投资门槛可能是几千美元，这样的话，大家都可以去投资到这些资产当中，我想我们现在这样一个低利率推动了这些私人资产的大众化。

在我看来世界各地的投资者们都是类似的。我想他们的预期都是比较一致的，基本上任何一个大型国家的投资者包括中国的投资者他们的期望都是类似的，我想最终这些市场的发展应该也是比较类似的，尤其是针对中国的市场。我也一直在观察着中国的市场在过去几年当中，已经出现了全球资产配置多样化的趋势，这是我们多样化的资产组合当中的一个支柱。另外一个我谈到了，我们已经在考虑非传统的产品，市场正在推出这些产品，使我们能够更多进行分享风险，我们正是这样做的，在中国大家也正在做这件事情。中国的投资者非常开心。

关于投资门槛降级，的确是有这样的可能性，某种程度上是的，所以其他的讲者也提到了必须要教育投资者，比如说规模可能会小一些，PE立刻开放的话，会有很多人觉得为什么需要债券，还需要等等其他低收益的产品等等，有些投资人可能还会做得过火，所以我们这个行业就必须要教育这些投资者，其他的讲者都提到了，我非常同意一些投资组合，尤其小型的投资组合仍然保证他们是合理的。