龙永图:以前中国产品出海打破制造业困境,现在要推动企业出海

来源:财经网 2024-03-29 13:31:04

“博鳌亚洲论坛2024年年会”于3月26日至29日在海南举行。外经贸部原副部长龙永图在3月28日举行的“实体经济的突围”分论坛上表示,中国入世之后经济经历了大发展,从外汇储备2000亿美元到最高达到4万亿美元,增加了20倍,可以说是黄金时代,关键在于制度性的重大改革。

“最重要的制度性改革就是取消了外贸经营权,放开外贸。”龙永图举例称,中国入世之后需要遵循世界贸易组织制定的关于自由贸易的原则,不允许限制企业自由贸易权利,中央下定决心放开外贸经营权,由此解决了产能过剩问题,还进一步促进了制造业升级。

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外经贸部原副部长龙永图

龙永图指出,现在大家都在研究下一步制度性开放措施,有人提出取消城市农村户口,实行全国人员自由流动,带动商品和资本的资源流动,还有人提出取消所有限购限制措施。“原则是一定要解除一切不合理的行政措施,让市场发挥作用。”

面对全球供应链和产业链格局变化,龙永图认为,企业可以出海深化国际市场。“中国制造业需要拓宽市场,需要寻找新的盈利空间,盈利空间不仅仅在发达国家,很多新兴国家也出现了一批新中产阶级,他们的消费能力很强。”

此外,企业出海还可以寻找新的更有竞争能力的资源,中国劳动力红利逐渐削弱,企业出海可以利用当地相对于价格便宜的劳动力,寻找新的竞争力。龙永图称,企业还要在全球新技术发展中跟上最前沿,要在新技术引领之下,发展新质生产力。

他还总结,如果说入世后十年中国产品出海打破了制造业困境,解决了中国经济发展难题。那么,今天中国企业出海可能是打破制造业困境的一个措施。

以下为部分发言实录

主持人(王波明):龙部长,您太伟大了。因为您是促成的WTO,我称之为一直从2001年开始一直大到2010年以后,那是一个实体经济盛世,那是大发展。在您看来还有什么样的措施会造成另一种盛世?现在也在讲开放各种,甚至比WTO那时候更加开放,把各种股比都取消了。在您看来,现在的实体经济和您促成的十年的盛世,您怎么来感觉还有什么措施能再造成另一个盛世?

龙永图:在回答你的问题之前的话,我们回顾一下中国入世以后,中国的实体经济确实经历了一个大发展可以说黄金时代。为什么会出现这样?我觉得关键是制度性的重大改革。大家知道从1978年改革开放以后,长三角、珠三角搞了很多民营企业、中小企业、劳动密集型产业,咱们中国人什么都能造,衬衫、鞋、电器这一类。但是到了90年代末期,出现了一些重大瓶颈,就需要突围了,那个时候中国老百姓还是比较穷,虽然经过了一二十年乡镇企业劳动密集型产业的发展,应该说产能是出现了严重过剩,现在有时候有点相似,在这个时候让我们加入世贸组织了。中国加入世贸组织,是最重要的制度性改革或者说制度性开放的措施,就是取消了外贸经营权。

王总你也知道,那个是中国入世以前中国能够自己出口的企业,进出口的企业,全国大概就几百家,外经贸部管的一些国营外贸公司。你们看过电视剧《繁花》没有?那个时候的外滩27号,上海的外贸公司它有外贸经营权,上海大,长三角的生产能力强,但是就是一两家国营外贸公司,所以他们那里门庭若市,你要在国外有订单,搞了点外汇指标要进口,你都得到那去。当时全国就是几百家外贸公司可以经营进出口。

中国入世以后,遵循世界贸易组织关于自由贸易的原则,就是不允许限制企业的自由贸易权利,不然不让他搞自由贸易、搞进出口,中国外汇都是靠国有贸易公司挣的,一放开都不知道到哪去了,反阻力很大。后来中央下了决心,放开外贸经营权这放开,一下子出现了几万家、十几万家企业都可以直接出口,这样一下子就把产能过剩的问题解决了。以前温州或者是汕头的一家做衬衫的也好,做鞋的也好,都是通过国有贸易公司出口,现在它直接是出口。这样产能过剩问题得到了极大释放,中国价廉物美的产品一下子卖到全世界去,又进一步促进了制造业的升级,因为他们把产品送到外国,就知道产品的和国外产品竞争能力有哪些差别,回来就改。中国人聪明得很,一下子就使得我们入世10年以后,实体经济有了一次大的发展,具体表现上赚了很多钱。不但是老百姓赚了钱,国家政府也赚了钱,入世的时候外汇储备才2000亿美元,后来最多的时候到4万亿美元,增加了20倍。那说明一定要有一个制度性开放措施,这个措施就是放开外贸,过去几百家公司搞外贸,你现在几万、十几万外贸公司、实体企业,科研院所都搞外贸。当时进出口在入世10年以后,每年20%以上的速度增加史无前例,我想以后也不会再有了,这就说明一定要有制度型开放。我们放宽外贸经营权的这样一种大的措施,才可能成就这样大的成就。

主持人(王波明):现在中国需要您这种制度性的开放再来一次,因为现在目前的经济状态,在您看来,什么样的东西可以使得咱们再焕发出一次这种盛世,就是实体经济的盛世。

龙永图:要是我能回答你这个问题的话,我就不坐在这了。确实中央一直在说现在一定要搞制度性开放的措施。不搞制度性的开放,小打小闹是不行的,但是怎么搞?大家都在研究,比如说是有些人提出来取消城市农村户口,全国人员自由流动,人员自由流动以后,可能代表商品和资本的资源流动。还有取消所有的限购限制措施,我看一个大城市先取消了离婚三年内不能买房子的措施。我不能直接回答你的问题。但是有一个原则就是一定要解除一切不合理的行政措施、行政限制,让市场发挥作用。

提问者:观察者网提问,我的问题是给龙部长,全球的供应链和产业链正在重构,您觉得未来全球供应链和产业链的格局是怎样的?这又会对中国的经济,尤其是实体经济产生怎样的影响?相应的中国的政府和企业可以在哪些方面做好准备?谢谢。

龙永图:美国采取了一些违背世界贸易组织的做法,比如说单挑中国的企业,给你一些制裁或者很难受的一些措施。我觉得这个应对包括美国在内的所有这样措施,还是主要靠我们自己,还是要把主动权拿到我们自己手上来。刚才我讲了中国入世以后为什么会出现了实体经济的一波大的发展?是因为我们搞实体经济的人,他可以把自己的产品卖到全世界,所以当时如果用一句简单的话,就是中国的产品出海,解决了中国经济发展难题。

今天我觉得可以采取很多措施,但是其中有一条,刚才 Vivo的胡总裁讲了,怎样深化国际市场问题,所以我觉得现在还是要提出一个要企业出海,中国企业走出去的话,可能会形成一波新浪潮,因为不管从主观因素和客观因素来讲,都有这个需要。从主观因素来讲,中国的制造业需要拓宽整个市场,需要寻找新的盈利空间,而且现在这些盈利空间不仅仅在发达国家,很多新兴国家也出现了一批新的中产阶级,他们的消费能力也很强,我们产品不仅可以过去,而且我们的企业可以出去寻找新的市场盈利空间。

还有一条就是寻找新的更有竞争能力的资源。过去我们中国人就要靠劳动力便宜,现在这个优势逐渐消失削弱了,全球很多地方劳动力价格比我们低的多的很,我们的企业出海利用当地相对于价格便宜的劳动力,就可以寻找新的给予竞争力的制造源。还有现在我们的制造业,主要是要在新的技术的引领之下,新质生产力的发展。你要搞新的技术来引领我们的制造业的话,我们的新技术应该说在和全世界很多国家新技术还是有差距。所以我们在用新技术来赋能制造业时,我们最好走出去,当然也不一定全部走出去,将来的全球布局使得中国能够给企业在全球新技术的发展当中,跟上最前沿部分。

从主观方面,中国企业出海来解决当前问题变成很重要的选择,当然也有一些客观因素,比如美国人他搞近岸外包,友岸外包,使得中国很多企业现在都转到墨西哥,墨西哥一个工业园区,从2019年到现在2023年,中国在工业园区的用地增加了7倍。这样我们的企业拿到世界贸易组织新的原产地证,可以规避高关税,规避贸易保护主义措施,所以我觉得还是要靠我们中国人自己来应对这样的全球产业的变化。

总结起来,如果说我们入世后的十年是靠中国的产品出海,打破了制造业困境。今天我觉得我们企业出海可能是打破制造业困境的一个措施,特别是很多制造业很多行业都出现产能过剩问题、出现内卷问题。在这样的情况下,一起在国内打的头破血流,不如到国外去开拓新的市场。

还有,我觉得要解决审批问题。比如现在海南自贸港有一些新措施,最吸引你的就几条,一进口产品零关税,第二两个15%的所得税,企业所得税和个人所得税,听起来非常稀有,非常有吸引力。但是你仔细一看,产品要享受零关税,必须满足条件,个人要享受15%的个人所得税,要有条件。我说一些呼吁的话,既然要给海南优惠政策,就不要带条件。